DVDuell.de Forum

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Zumindest war es (soweit ich gelesen habe) die Intension der beiden, sich von jeglichen empirischen Bezügen loszumachen und vollkommen frische Bilder zu schaffen. Wie die Realiät im Zusammenhang mit der Surrealismus-Strömung unter Breton & Co. aussieht, kann ich dabei nicht sagen. Wenn wir allerdings davon ausgehen, dass die Bilder des Films tatsächlich von Bunuels und Dalis Träumen stammen, sind doch zumindest ihre Symbole irrelevant für den Zuschauer, schließlich verweisen sie auf etwas, dass nur den beiden bekannt ist; anders bei Antichrist, wo die Symbolik auf konkrete geschichtliche Fakten verweist. Aus diesem Grund habe ich auch nichts gegen Traumsymbolik, im besten Fall weckt sie Assoziationen zu meinen eigenen, längst vergessenen, Träumen und ist nicht maßgebend für das vollkommene Verständnis der Handlung (wiewohl von Triers Film mir beweist, dass auch ebenjene Symbolik und deren Verstehen/Nichtverstehen, Beachten/Missachten den Sehgenuss in keinster Weise schmälert).
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Jeder, der sich die Fähigkeit erhält, Schönes zu erkennen, wird nie alt werden.

[Der Mann mit dem Plan]

Tschüss.

[4LOM]

[Dr. Strangelove]

[Horrorcollector]

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[cinéphile]

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[Horrorcollector]

Ingo: Danke, ähnlich sehe ich das auch. Verstehe die theatralik löschens und das beleidigt anmutende "tschüss" in diesem Thread aber mal so garnicht. Sehe das wohl wirklich im flaschen Licht.

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Ja, mach das, gerade im zusammenhang "surrealismus" ist das versammt interessant. Gibt Historiker die zurecht behaupten das ohne Freuds Psychoanalyse der Surrealismus nicht entstanden wäre.

Grüsse,

Dennis
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DVD-Profiler Stand anfang März, seit dem nicht mehr aktualisiert.

"Wenn Gott mir doch irgend ein klares Zeichen geben würde wie zum Beispiel, bei einer Schweizer Bank eine grosszügige Einzahlung auf meinen Namen zu machen." - Allen

[Neophyte]

Nun habe ich ihn gesehen und wollte auch mal was dazu sagen. Antichrist ist bisher einer meiner Top 10 des Jahres. Dies hat mehrere Gründe. LvT hat mich allem voran vom visuellem Standpunkt betrachtet, zu verzaubern verstanden. Das S/W SZenario zu Beginn gehört zum besten was mir seit langem unterkam!
Meine Deutung der Geschichte ist recht simpel, vielleicht zu simpel: Mann/dominant. Frau/rezessiv. Wie man in einer Rückblende erfährt, hat die Frau ja gesehen das der kleine Sohn gen Fenster läuft; sie wusste auch das der Junge NAchts öfters wach ist und wusste wie sein Laufgitter zu öffnen ist und somit durch die Wohnung laufen konnte. Somit ist meine Antipathie (anscheinend wie von LvT geplant) auf die Frau projiziert worden, die den Tod des Kindes berechnend in Kauf nimmt um den Mann seelisch/moralische Schmerzen zuzufügen. Doch warum? Wie sie bei der Arbeit die sie einst im Wald schrieb herausfand, wurden Frauen als Hexen verbrannt, etc. Die Ungerechtigkeit die diesen Frauen wiederfuhr, hat sich auf sie übertragen und somit ist sie als "besessen" anzusehen. Sie fügt ihrem Mann eben jene 3 Dinge an, die den Film als seperate Kapitel zugewiesen sind: Pain, Grief & Despair.
Man kann das sogar noch weiterspinnen: Die Frauenkörper und Seelen kehren zurück zur Erde/Natur (Weiblich) und Mann läuft über sie, dominierend (Eine zugegeben extremst vereinfachte Metapher für Dominanz & Rezession.)
Ob man den Film nun als misogynistisch ansehen will/muss muss schon jeder für sich entscheiden. Ic h betrachte ihn als simpel gestrickten Film, einen gescheiterten Versuch eines Horrorfilms, der eben durch sein Scheitern zu etwas "anderem" wird, etwas das ich ganz gern als Meisterwerk bezeichne. Fantastische Darsteller, fantastische Kamera und ein Regisseur der unter großem emotionalem Stress eine Glanzleistung ablieferte. Ein Film der keinetwegs "dumm und egal" ist, der auch keine selbstzweckhafte Gewalt beinhaltet, im Gegensatz zu zig Horrorfilmen.

Man kann natürlich all dies auch schlichtweg umdrehen und sagen "Genau deshalb ist der Film schlecht, weil er sehr berechnend und planlos ist"; nur sehe ich es eben nicht so. Das ganze Chaos hat nichtsdestotrotz eine Ordnung in sich.
Ein Film bei dem ich nur noch nicht weiß ob ich auf die CC warte, oder ihn mir jetzt sofort holen soll

Danke Lars, für einen superben Tripp.

PS: Die Fuchsszene und das Chaos reigns war ja mal so was von super...

[Neophyte]

No more Happy Endings for von Trier

... könnte mir freundlicherweise mal jemand erklären wo genau ANTICHRIST ein Happy Ending haben soll? Vielleicht ist ja meine Vorstellung von Happy End derart altmodisch, romantisiert, klischeeverseucht und schlicht und ergreifend out-of-date, das ich es nicht erkannt habe...

[Horrorcollector]

Man könnte sagen, das wenn man den Film aus der perspektive der Hexe sieht, das alle deren Prognosen eingetroffen sind, alle OMen sich bewahrheitet haben und die "armee" von Hexen am ende die Frau gehohlt haben, wie gewollt. Finde das nun auch etwas sehr gedehnt, aber man kanns so sehen, wenn man will.
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